Давайте начнем с нарастающих трений между Израилем и Ираном.
Санкции, предпринятые США и Евросоюзом,
начинают причинять серьезный ущерб жителям Ирана -
ограничен доступ к продуктам питания и импорту.
Запад надеется, что эти трудности вернут Иран
за стол переговоров относительно его ядерной программы.
Тем временем Израиль выдвигает угрозы,
говоря, что атака на Иран, вероятно, неизбежна.
Министр обороны Израиля Эхуд Барак подтверждает намерения,
называя "зоной иммунитета"
тот момент, когда Израиль больше не сможет откладывать принятие мер.
Несмотря на санкции Запада против Ирана,
Индия объявила, что направит туда делегацию.
В настоящее время она является крупнейшим покупателем иранской нефти.
Появились новые признаки, что Китай также направит своих представителей,
и, похоже, что эта глобальная шахматная партия будет
весьма затянутой и грязной.
Питер Джозеф является основателем движения "Дух времени",
которое занимается такими сложными проблемами,
как глобальный экономический кризис, дипломатические трудности и многими другими.
Он только что вернулся из Израиля.
- Привет, Питер. Я знаю, что ты провел там около недели.
Расскажи немного о своем впечатлении об Израиле,
о людях, с которыми ты разговаривал. Что там происходит?
- Спасибо за приглашение, Кристина.
Израиль находится в очень сложном положении.
С одной стороны, тут очень образованные люди,
не имеющие отношения к той ситуации,
которая служит поводом для разного рода военных интересов:
как оккупаций, так и тюрьм Западного побережья и Гизы,
и прочих тем, которые мы уже затерли до дыр.
Изначально очень важно отметить, что
здесь необычайная культура, которая не отображает интересы государства.
Из своего выступления перед переполненной аудиторией
из Израиля и Палестины, я понял,
что есть общая заинтересованность в разрешении всех этих проблем.
В общих чертах, движение "Дух времени"
пытается объединить мир на таких началах,
чтобы эти проблемы решать в рамках целостной системы,
иначе нас ждут пренеприятные события в будущем -
например, Третья мировая война.
- Говоря "эти проблемы", а война
является одной из таких проблем, как ты говоришь, заключаются не только в том,
следует нам воевать или нет.
Во-первых, существует громадная оборонная промышленность и в США, и в Израиле,
и многие скажут, что эти государства заинтересованы в войне.
Я знаю, что ранее ты писал о последствиях войны -
это выгодно верхним слоям общества
и, наоборот, уничижает нижние слои.
Расскажи об этом разделении, его связи с войной,
и как ты думаешь, присутствует ли тут скрытое намерение
помимо реальной угрозы?
- Мы часто слышим термин "геополитика",
правильно же говорить о "геоэкономике".
Если взглянуть на историю основания государства,
когда произошла неолитическая революция 10 000 лет назад,
мы внезапно перешли от общества кочующих охотников и собирателей
к оседлой жизни в городах Месопотамии;
также быстро появилась постоянная армия.
И закрепился подобный корпоративный подход
к управлению экономикой под названием "государство",
которое постоянно порождает дисбаланс, конфликты
и необходимость отвергать интересы других государств.
Что, кстати, очень похоже на то, как работают наши экономические принципы
по всему миру - посредством корпораций
и так называемого "свободного рынка".
Это конкурентная, подобная военной, система. В глобальном маштабе,
что остается ожидать, когда государства начнут действовать таким образом?
Если взглянуть на карту всех территориальных конфликтов,
завоевания ресурсов и всех принудительных присоединений, произошедших на протяжении истории, -
это один огромный военный заговор! В истории отмечены тысячи и тысячи войн,
существовавших на протяжении последних 5000 лет.
Проблема кроется гораздо глубже.
Можно говорить конкретно об израильско-палестинском конфликте.
Можно - о китайских, русских и иранских проблемах
в отношении сил, оппозиционных интересам США,
Израиля, Канады и Запада.
Что, кстати, выглядит весьма устрашающе,
особенно, если принять во внимание финансовые трудности и крах,
которые наблюдаются по всему миру. Что всегда
являлось одним из показателей приближения военных действий.
Основой всего этого служат экономические предпосылки,
и пока мы не найдем экономического решения,
пока не научимся распоряжаться нашими ресурсами,
говоря поэтически, но очень точно:
пока не определимся, что мы понимаем под словом "мир",
имея в виду совместные усилия,
а не усилия отдельных государств, преследующих собственное превосходство над другими,
а нечто новое, о чем я могу говорить довольно долго,
мы не увидим решения ни одной из этих проблем.
Это фундаментальная предпосылка,
часть того спектра экономических реформ, которые продвигает движение "Дух времени".
- Питер, почему ты взял на себя это движение?
Я знаю, что у тебя много последователей по всему миру.
Зачем ты лично отправился в Израиль
и выступил там?
- Ведь это серьезный очаг трений,
одно из центральных кризисных мест,
которое дестабилизирует положение в мире.
Поехать туда и выступить на тему войны было символическим жестом.
Прочитанная мною лекция раскрывала широту понятия "государство",
его эволюцию, о чем я упомянул минуту назад,
и возможные пути его преобразования.
Я отправился туда по символическим причинам, но также,
естественно, из-за нарастающих трений
между этими огромными сверхдержавами,
которые теперь делят самих себя.
Эта ситуация может с легкостью развязать еще одну мировую войну,
что страшно для всех нас. Это некоторые из причин моей поездки в Израиль.
- Ты уже описывал некоторые из этих проблем,
и, я думаю, для любого, кто следит за происходящим
и держит руку на пульсе геополитики
или, как ты говоришь, геоэкономики,
картина вполне ясна. Однако, возможны ли решения,
или ты считаешь, что война между Ираном и Западом неизбежна?
Я не пророк, но, по сути,
уже давно назревал военный конфликт,
учитывая саму природу установленных институтов
и динамику экономической системы.
Есть ли решения, которые мы могли бы применить уже сейчас?
Да, но я не думаю,
что они поступят от власть имущих.
Я очень поддерживаю всемирное движение широких масс,
которое объединяет человечество в борьбе против больного общества,
образовавшегося вследствие чрезмерной власти в мире.
Мы можем говорить о неврозах империи США
... о неврозах Арабских стран, в том числе и Израиля.
Можно говорить на все эти темы до посинения, обсуждая детали,
но в самом центре всего этого назревают глубокие социальные перемены,
которые так необходимы. Для этого потребуется инициатива масс,
чтобы продвинуть реформы. Я не особо верю,
что перемены придут от глав империй.
- А тем временем ты продолжишь работать в этом направлении.
Питер Джозеф - основатель движения "Дух времени".